【2005台大張國榮藝術節】第一場《阿飛正傳》聞天祥老師講評稿

煙火 發表於: 星期五 四月 27, 2007 10:09 pm 促膝長談討論區

【2005台大張國榮藝術節】第一場《阿飛正傳》聞天祥老師講評稿

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第一場講評稿聽打專員：狡童 (感謝她的辛勞！）

2005-05-15 15:20:02 發文於紅版：http://bbs.ent.163.com/bbs/zhangguorong/7392.html


主持人： 藝術無限，藝術的生命不因肉體的消散而停止，光影聲色，絕代風華，一一重現，今天且讓傳奇從容開展，張國榮藝術節就在阿飛正傳的無腳鳥中，拉開了序幕。接下來我們還會再繼續重溫他的代表作，色情男女、春光乍洩，還有他一生中一些精彩的舞台表演。

這次藝術節的活動，我們不僅是要懷念他的光影，感受，他光影之外的真、善、美，並且這場活動我也要喚起大眾對憂鬱症的一個關注。

在大家觀賞完了阿飛正傳之後，我們接下來有一場座談會，邀請知名影評人聞天祥先生，來為我們為這部電影做一個簡單的講評，在講評之餘，也歡迎大家舉手提出一些問題，跟聞老師互動。

同時呢，你們手上有一張問卷，是希望你們在座談會結束的時候，在離場之前，花個幾分鐘填一下這個問卷，交給我們，讓我們對日後，就是辦類似的活動時候，有一個參考。

現在有請聞老師上台為我們做一個講評，謝謝。

聞天祥老師講評：

大家晚安，我是聞天祥，首先我不會講，我今天非常高興來到這裡參加這一場聚會，因為我非常忐忑不安，我尤其知道要講的是今天看這個片子的時候，覺得更加惶恐，因為它簡直是一個無字天書，那可是這一部非常非常特別的作品，因為無論就張國榮的電影表演事業來看，或者是就華語片一個發展來看，阿飛正傳都已經是一個蓋棺論定的經典是毫無疑問的啦！我想即使在當年沒有辦法看到這個作品的朋友，因為很多人很年輕，這個片子好久，１９９１年的片子，即使今天第一次看，應該都還發現，即使電影史走了這麼久，它還是一部非常非常特別，甚至前衛跟古怪的作品，好像沒有一條清楚的敘事線 ，劇情時常隨著出來的這個角色就放到裡面去，可是又到最後所有的人又全部收回在他的尾聲裡面。

而這個部作品在一九九○年底上片的時候，其實就已經引發了可能是香港電影史上，有史以來最熱烈的一次論戰，我想到目前為止，即使王家衛再拍其它的作品所引發的這個正反兩面的意見，可能都沒有在十多年前這個作品，引發的這麼的剌激。可是按照我自己當年看這部影片的經驗，在台灣不是這個樣子的。當年在台灣這部片一九九○年底的金馬影展，當片商拿了這部片子的小ＤＭ在當時的長春戲院散發的時候，其實並沒有獲什麼迴響，因為對當時喜歡看影展的觀眾來講，是不太覺得這部電影能怎麼樣，因為王家衛之前只不過拍了一部旺角卡門，那時候在台灣叫熱血男兒，但那個片子可能是劉德華跟張曼玉第一次會演戲的作品（眾人笑）真的啦！他們自己也承認啦！那可是當時喜歡這些 (指片中的演員)、喜歡某些偶像的觀眾就看不太懂這個作品，所以這個片子當時在台北上映的時候，我的印象是這樣：我當時到板橋的人人戲院看這片子，看著看著人逐步的就走了，然後演到一半，那個拷貝放映機出了問題，所以只剩下一半的畫面，全場也沒有觀眾們有反應，因為大家都以為是個藝術性的處理（聽眾大笑），所以在看這個作品的時候你就知道當年王家衛已經多麼多麼的前衛了。那這部片子裡邊其實有很多很特別的地方，各位可以看到，這部片子其實對很多人都很重要，包括王家衛跟杜可風和張叔平的這一個，所謂鐵三角的關係在這一部作品，也開始建立起來。

嗯！杜可風曾經講，就當他們拍這個作品的時候，因為要拍六零年代，但他們並不想像大家所以為，或是所預測的，就是用黑白，或者用點昏黃的、黃黃的色調，就把它給解決了，所以他們找到一個非常怪異的表現方式，嗯！今天我們看的是ＤＶＤ嘛對不對，對，畫質已經很好了，但是這部片子，真的還是要用Film看才可以，因為裡面的那個綠色色調，不用Film看很難看得清楚、看仔細它的美好。特別是它有一點點那種好像曝光不足的感覺，卻要在那種黑暗當中，又不是那麼亮的狀況當中，要清楚的展現, 每一個部份的細節，這個作品，在我看來一直都是一個只適合在電影院裡面，用電影的方式去欣賞的作品，因為它太細了，那再就是加上杜可風在裡面用了大量的變焦的鏡頭，所以你可以看到，可能在同一個鏡頭裡面，剛開始我們看到是坐在後景的張曼玉講說，我要離開你，然後突然這個張國榮從前景經過的時候，焦點又轉移到張國榮身上，其實鏡頭不見得有移動或是更換，卻藉由變焦的一個方式，帶出了一種運動的感覺。其實非常非常精準，那更容易看出來，我想第一次看這部片的朋友，一定會被杜可風扛攝影機上那個菲律賓火車站的那一個手提攝影所嚇到了，這在當時都是非常特殊的事情。

這部片子後來在台灣反而好像非常順利，就在金馬獎的時候，只不過張國榮那時候沒有得到最佳男主角，因為那一年有郎雄，推手，基於對中國傳統道德的一個禮讚(笑)，所以這有時候真的是非戰之罪。電影的，尤其電影表演的一個評比，很多時候就是如此。可是我剛說這個片子，其實不僅對張國榮對當時參與這部作品的諸多人物都有重大的一個影響，也在這裡可以看到，我剛剛說到王家衛雖然在這部電影之前已經拍了旺角卡門──也就是熱血男兒，但是這部電影可以是說是真正王家衛風格一個起頭，如果在這部電影之後，有持續看他作品的朋友，應該就可以很清楚的看到，所有的線索都在這個作品已經完全的展開了，包括當年讓所有人都百思不解，那個梁朝偉最後出來到底在幹什麼？(眾人笑) 嗯！現在都有答案了。因為梁朝偉就是周慕雲，就是後來的花樣年華，後來的二零四六，同樣的，張曼玉一直是王家衛電影裡面的所有對女性的、鄉愁的起點，之後大家可以看到在花樣年華裡面已經修成正果嘛！到了二零四六就變成幽魂，就變成可憐的章子怡，跟只剩下大腿和露出旗袍那一塊白肉的鞏利，還有就是宛如幽魂般坐在計程車裡面，出現過三秒鐘的、張曼玉的身影都可以看得到，那你如果沒有看過這部片子（指阿飛），完全看不懂，或是說裡面（指２０４６）的劉嘉玲到底在幹什麼，為什麼一直在找一個沒有腳的鳥的男人，那你可能看了這個作品（阿飛）才終於瞭解，劉嘉玲之感人，她一直在找張國榮、片子裡面的張國榮，那你看了春光乍洩，或許就可以理解，為什麼劉嘉玲後來在二零四六裡面，暫時棲息在張震的身上，因為張震在春光乍洩裡面，後來取代張國榮成為梁朝偉某些情慾跟情感上，寄託跟認同的取代的對象，所以這個作品可以說是後來所有王家衛作品的一個線索的起源。如果我們就藏寶圖的這個觀點來看的話，它就是那個捲軸打開的那個時刻。

即使是東邪西毒，你大概都可以看到，東邪西毒就是古裝版的阿飛正傳版，真的就是這樣子，就是一個發神經病的中年人，然後每天在那個房子裡面不停的講誰的心在動的，然後到最後才知道其實風未動、旗也未動，是人的心在動 ，其實心動最厲害的就是他自己。那只不過換了古裝的阿飛正傳，然後每一個人都變得比較蒼老，因為沙漠的那個風沙，太過於強大了，那在我想對張國榮電影的表演來講的話，當然這絕對不是一個起點，也不是，也不見得是受到重視跟肯定的起點，因為其實在八○年代的中期開始，我們曉得從吳宇森的英雄本色系列，特別是第二集喔！我特別強調其實是第二集，因為第一集對張國榮所飾演的角色的，描繪的安排上是非常不足的。因為第一集完全是屬於小馬哥跟豪哥的天下，那到另外就是徐克的倩女幽魂，跟關錦鵬的胭脂扣，這些已經替張國榮的銀幕形象，做了相當多的開發，特別是擺脫從喝采時期開始的那種，比較帶有紈褲子弟形象的角色形態。

可是王家衛對張國榮的電影事業來講，確實是非常非常重要，而且極具伯樂眼光的一個導演，所以其實我們不得不談到一個狀況，就在電影表演裡面一個非常獨特的地方，電影表演跟舞台（表演），非常不一樣，很多時候演員的表演會成為導演場面調度的一部份，我的意思就是講說，首先像王家衛的作品時常演員並不清楚知道到底整部電影的結構是什麼？只知道在這個情境下導演對他所做出的一個指令，那他有沒有能力達到導演所要的要求。所以我記得曾經遇到過香港，非常知名的算是舞台劇的導演，其實也編過關綿鵬的紅玫瑰白玫瑰的林奕華。他說，他去他們家樓下看張曼玉做頭髮，因為要演花樣年華，他完全感受到，這位所謂影后級的一個人物，從頭到腳的焦慮，因為她完全不知道自己在幹嘛。

結果沒有想她以這部片得到那麼多獎。

那這樣的例子，其實也發生過在張國榮身上，就是東邪西毒，不過那其實一個非常可愛的笑話，應該這麼講，因為在拍東邪西毒之前，我們都知道張國榮其實非常成功的演出了霸王別姬，那其實絕大多數，就國際的海外的觀眾而言，除了所謂的影展觀眾透過王家衛電影認識他以外，其實對他印象最深刻的演出大部分就是霸王別姬，那拍完霸王別姬演東邪西毒，我想應該是有非常分裂的一種狀態，一個是很清楚的知道結構，因為霸王別姬本來就有小說可供參考，而且陳凱歌的一個做法，非常類似大型片場裡面的，面面俱到，又仔細解釋，然後有很多的預備的演出。那東邪西毒不盡然，東邪西毒是演到一半回去開個演唱會，再回來演還在拍的一部電影呀 (按：當時張國榮已退出歌壇)。

確實是如此喔！所以各位可以看到在東邪西毒，因為無法交件的情況下，一群演員幾乎是被綁架般的被抓去拍了另外一部難堪至極的東成西就──就是這樣子出現的產物。所以其實當時，我覺得王家衛的伙伴劉鎮偉也是非常可憐的，因為他被迫要去指導那樣子的一個作品，那在當時就有這麼一個很有趣的一個傳聞笑話傳出來的，張國榮就有點指責對王家衛說：“我演霸王別姬的時候，我很清楚的知道我現在到底在演哪一部份，然後出來會是什麼樣子。可是完全不知道你的東邪西毒，到底在幹什麼喔！” 結果後來沒想到後來張國榮演東邪西毒得到了香港的一個影評人的年度最佳男演員的獎項。

在裡面其實有清楚可以看到，我剛剛說到演員跟導演之間的一個伯樂關係，你也可以大概從張國榮年表裡面可以看出來，只要跟他合作過三部片子以上，就應該是他極端信服的導演，大概也是剛才我們所提到這幾位，可能再加上槍王，色情男女跟異度空間，那大家看到這幾個導演，可能都是這幾部片導演，大概都他較常合作的一個對象。那王家衛對張國榮形象的一個，挖掘跟對他表演能力的一個誘發，在阿飛正傳大家可以很清楚的看到，包括他的某些表演當中那種極度極端具有魅力的自戀狀態，特別是在音樂當中，獨自起舞的部份，無論是從四十元租一個月的那個小套房，或者到一個即將產生殺機的菲律賓火車站你都可以看到那份自在。其實就我個人情感上來講，我在看這個作品，因為已經看了非常多遍，我個人最同情的是劉德華跟張曼玉。為什麼？我所謂的同情，是說對片中的性格上設計的，我同情弱者。我尤其喜歡的是，劉德華後來每天經過電話亭都停在那裡的時候。那更喜歡什麼？是劉德華都放棄了，而攝影機還不放棄的那一剎那，那一次（是）我第一次真的由衷覺得王家衛很會拍電影的時刻，電影當中有那種氛圍跟所謂的鏡頭，應該是有情感有思想、會思考的那種狀態──我覺得香港電影極少達到過，台灣電影時常達到但觀眾都沒看出來過 (眾人大笑)，但那也沒有辦法 (笑)。在那一刻我覺得很動人，非常非常的動人，因為連攝影都不捨得離開，雖然人走了。但是到最後更迷人：等到那個張曼玉想起來的時候，已經沒有人了嘛！

如果各位一直保持清醒看到最後的時候，你應該會看到張曼玉終於打電話了，打電話的時候，其實劉德華已經在菲律賓，而且剛好就是跟──至少在場景上面，我們看到是跟張國榮在一塊。可是呢？很現實的地方你可以看到，這個片子其實最亮眼的是張國榮跟劉嘉玲。是張國榮跟劉嘉玲，我是就男女演員來講，那張國榮的這一部份，就是非常非常會表演的一個部份，其實在這一個作品裡面是完全的被誘發出來。而且也可以看到我覺得王家衛在跟這些演員的合作過程當中，他有一個很高的才能。這幾個、這部電影因為沒有一條所謂的清楚的敘事線，甚至他一開始就告訴你他會這麼拍，所以其實不應該感到意外，我是這麼覺得。你看那個張國榮去色誘張曼玉才沒多久以後，馬上就莫名其妙就插入一段，那個南洋椰子樹的空鏡頭，我想從那刻開始，除非你以為那個是放錯了片斷、是插片插錯了──可是我們明明是放的是DVD，不可能插錯片斷──你應該就有一個心理準備，就是這部電影真的不尋常，他會這樣子自由的、擺盪跟飛出去的。而且你要看到…我剛剛算了一下時間，因為我太無聊、看太多遍就算一下時間。在第七十分鐘的時候，我們終於知道那個第二場戲出現的南洋椰子樹，其實原來是到了菲律賓以後、去找媽媽以後，才應該出現的那個場景。可是你有沒有發現到這部電影不僅是在鏡頭這麼做，其實連音樂都是，連音樂都是。這部電影音樂就我來講，就是一種屬於幽靈式的配樂，就是他那種沒頭沒尾的、突然就會出來，突然就會出來，彷彿就是跟著環境一樣的，自在的就湧現出來了，雖然帶有極高的異國情調。那你記不記得，我們怎麼知道張曼玉在夢中夢到張國榮？很容易啊！不是張曼玉的演技使然，老實說。她只不過露出微笑而已。是在微笑的時候我們莫名其妙就聽到，不應該出現的南洋音樂突然出現一句而已，就是大概幾小節罷了，就這樣子出現了。

既然當導演在前十分鐘就已經告訴我們，電影是可以這麼做的時候，其實你大概也不必再意外。張國榮的母親，在片中那個旭仔的母親是，當年是如何遺棄他的，為什擺在電影的最後，而不是擺在電影的開頭。或者說所看到的這個風景，就是我們所看到的這些畫面或鏡頭，是記憶呢？是現實？還是在死前靈光閃過，自以為是童年出生時的那一個剎那？你都可以在當中看到諸多的自由性。

這個我覺得就當時的香港電影環境來講，是非常非常匪夷所思的，你曉得香港電影一直是建立在一種高度工業，跟這種所謂的商業取向價值下的一種產物跟結果，也使得香港明星制度裡面，有一塊非常灰色的地帶。我的意思也就是說，其實幾乎所有成功的香港明星都演過無數的爛片，包括張國榮也是一樣，這也是必經的一個過程。而在從各種各式各樣離奇、不可思議的演出經驗當中，某些人就學會了精湛的電影表演。我一直覺得電影的表演，不是學院教得出來。因為我們在學院所受的訓練跟所教導，往往是一種舞台上面的，誇大的完整的演出，而對於那種電影的拍攝時，必須有的那種所謂的跳場──因為我們不可能是按照劇本的第一場戲、第一個鏡頭，按順序演下來──為了一個時間場景上的便利及經濟考量的原則，我們通常都是在同一個場景的戲，一次拍完，它可能是第一個鏡頭之後跳到第十五個鏡頭、再跳第十八、再跳三十六個鏡頭。演員必須要有一種自我分裂的能力，就是我演完這個鏡頭我再演的時候不是下一場的戲，是可能很多很多場戲之後。那一個善於誘發演員特質跟他好處導演，(是) 非常要緊的，否則你會是一個極端極端專業的人，那我覺得香港明星在…因為首先他們的明星制度裡面，那種多才多藝是有必要的，雖然不是每人都多才多藝啦──那在這個部份當然張國榮得天獨厚。在眾多的演出裡面，如何從過往的、駁雜的，那種甚至有點糟糕的表演經驗裡面去…就是歷練出來對於電影鏡頭或是電影表演、和跟導演之間默契的一種精確或是一種神采也好，我覺得就是當明星成為一個圖像的時候，甚至可以變成一個圖騰的時候，的確相當重要、重要的一個關鍵了。那從這個角度來看張國榮跟王家衛的合作，那一個逐步的一個破解的過程，我覺得是相當相當重要的，也就是說雖然張國榮跟王家衛的合作，就這麼三部作品，可是每一個都是極大的一個里程碑。

我們今天是時間的關係，當初同學在找我的時候，我當然就很無聊就 (說) 你幫我排哪一場我就講哪一場好了，只要不要叫我總評就可以了，因為我沒有那個資格。(笑) 後來沒想到就是阿飛正傳，其實我還非常──我剛剛提到，我個人在情感上更喜歡東邪西毒，因為東邪西毒更脆弱，就它的那個結構更脆弱，我覺得更大膽、更恣意、更不可思議，就我剛剛說的，一堆人都擠到那個茅草屋裡面，不知道要幹什麼這樣，對我來講實在太離奇了，因為我從來沒有看過古裝武俠片這麼拍 (眾人笑)，可是那個電影的厲害就不先談了，我尤其喜歡張國榮跟……有機會大家可以找來看一看，看有沒有看到王祖賢在哪裡？那個片子王祖賢出現一秒鐘 (眾人笑)，而且只有台灣版才有，因為她真的有演，日本版就把她剪掉了。她有一秒鐘咻~飛過去，在片尾要打字幕的時候，如果你沒有耐性的話，你還看不到。而且林青霞最完美的表演，是在最後，如果你走了你就看不到，就是她躺在一大堆辣椒乾上面，然後那個鏡頭這樣迴旋而上，非常漂亮~~~林青霞的能耐在那場戲完全表達出來。我是說她真正美麗的那個感覺，而且跟演技無關 (眾人大笑)，但是在這個作品裡面…她是我偶像，但是我還是要誠實的這麼講 (笑)。

但是在這個作品裡面可以看到，我覺得，事實上我自己覺得張國榮第一次可以，就是說，他演了一個所謂的不是，不能說是俊美的，而是一個滄桑的，而且世故的，幾乎沒有任何大的肢體動作的，而且很明顯是一個中年的角色，這跟那個演倩女幽魂第二集是不一樣的，倩女幽魂第二集，基本上對我來講是個災難，就是說，它是一個完全莫名其妙的續集，就是小倩跟寧采臣都已經陰陽兩隔了，還一定要這兩個人演那怎麼辦？只好後來出現跟一個聶小倩長得一模一樣的女人，可是即使投胎也必需要時間長大嘛！跟寧采臣變成中年，但是那個中年我覺得是完全失敗的，無關演員的能力，基本上是製片公司跟導演的一種錯亂，真的是為續集而續集下的一個結果，各位所以也可以看到，到了倩女幽魂第三集的時候，已經完全是另外一個新的故事了，就是完全無關的，因為張國榮都可以變成梁朝偉，我是說男主角啦，所以我有時候開玩笑講說 (笑)，這個我們今天看的，這個片子裡面，最後張國榮角色死了以後梁朝偉出現是不是受到倩女幽魂第三集啟發，還是倩女幽魂第三集受到本片的啟發？

那在那個作品當中，你可以看，我記得有一場戲，非常非常的迷人。那這個我覺得稍微有點可惜，就是林青霞表演還有點停留在東方不敗，那種精神分裂狀態。我覺得林青霞從演了東方不敗之後就，就…(眾人笑) 我只能講她就每天披著一個床單飛來飛去的，我只能這樣形容她 (苦笑)。很可怕，很可憐，也很恐怖的，我不知道王家衛是不是故意嘲笑她，還是玩她，就讓她演一個分裂的一個角色嘛！因為她女扮男裝。然後愛上了梁家輝角色，梁家輝又故意開玩笑說，如果你是女的我一定會娶你，其實 (是) 開玩笑的，結果她後來就瘋了，瘋了以後就有時候變男的或變女的，變成男的就叫慕容…燕 (不確定的語氣) 變成女的就變成慕容嫣 (笑)，然後就會去找張國榮演的那個歐陽峰，跟他說你要幫我殺掉那個黃藥師，那另外 (一個) 就跑去說你千萬不能殺他，那個精神錯亂部份就不管了，倒是有一場戲我覺得非常非常的迷人，首先是王家衛跟杜可風的一個攝影跟場面調度，把這個狀況做得極好，就是讓那個大屋子裡的鳥籠的陰影，永遠的那個陰影是打在那個林青霞的臉上，林青霞演不出來的部份那個影子全都演出來了，非常迷人。更迷人是到了晚上的時候兩個人自摸的那場戲，超感人，其實這個部份在這個片 (指阿飛) 裡面其實就已經做到很多了，你可以看到…我先把東邪那個講完，因為這次不會放，有機會大家可以找來看一看──在這個部份，因為其實他們在那個互摸的 (笑) 過程裡面，其實你看完電影才曉得就是林青霞心裡所想的，是她所愛慕的梁家輝演的黃藥師角色。而讓她摸得很痛快的那個張國榮，心裡所想的其實…不是說你摸我我就賺到，而是他心裡面所想其實是他有緣無份的大嫂，就是張曼玉所飾演的那個角色。我老覺得張曼玉跟王家衛電影裡面，老是被那些男人拋棄、放棄、不知道珍惜，卻到最後永遠忘不了的那個女人，所以就像侯孝賢電影裡面的辛素芬一樣，我老是這樣懷疑呀！但是我並沒有從王家衛的口中得到證實過，所以大家聽過就算了，我一直覺得張曼玉的蘇麗珍形象，應該是王家衛初戀女友的原型，這是我的想像這樣 (眾人大笑)，有機會我再跟他求證，這只是我一個想像。

那在那場戲 (指東邪西毒的互摸那場戲) 裡面看到非常非常細膩的一個演出，我覺得那是我極少數，就是我第一次、應該講我第一次透過電影在看張國榮表演的時候，看到一種不動聲色的可能性，就是非常的內歛，可是層次分明，卻又不像我們之前所看到的影片裡面，這麼多的動作表情上面的一個，透過行動所帶出來的一個張力。那我覺得那一部電影，我剛有點開玩笑的講說，他自己說不知道他在演什麼，可是那一部電影，其實我覺得是，演跟導之間的一種非常高度信任下的一個…非常特殊的結合，所以張國榮能在春光乍洩裡面，淋漓盡致到那種地步，我想不是沒有道理的，不過春光乍洩之後還會談，還會看，我們就不再提它。像剛才我們在這個作品 (轉回講阿飛) 裡邊看到的，張國榮這個角色的表演、他的演出，大家可以看到，他特別，其實不只是他，這部電影其實很精彩，你看到六個角色，其實每一個面貌都非常的清楚，不容易耶，這不是拍搶救雷恩大兵，有那麼多的軍事戰爭場面，透過射擊動作的不同讓你去辨識他們的存在。你可以看到，特別是他跟張曼玉跟劉嘉玲這兩個角色之間的那個關聯，最後在，以及他跟張學友和劉德華這一對，就是這兩個男性角色之間的關聯，為什麼最後他在這部片子變成主角是有道理的。

你看到其實…如果我們真的要找出一個軸心的話，應該還是他。透過他跟張曼玉和劉嘉玲的對手戲，你可以看到非常有趣的一個，在情愛上面的一個角力、較勁有關係，其實這個部份真的拍得精彩，你看到張曼玉的…這部電影裡面有兩個很有趣的母題，一個是我們剛才講的，所謂沒有腳的鳥嘛，所以當你停下來的時候就是你墜地的時候就是你死亡的那一刻。我知道今天大家看這個作品的時候，過往很多無心的對白，或者是語言或設計就會有很多的聯想或感傷，但是在這次裡面非常重要的母題以外，另外還有就是時間，時間。除了可見的時鐘、手錶以外呢，還有嘴巴上所講的時間，其實我非常讚賞這部片子的一個處理，可以看到他在講他跟張曼玉的關係，兩場戲就可以、就差不多了。一個在南華會，就是在那個足球場的福利社，我們看到那個之後，他們就已經要分手了耶！就是這部電影其實有很多非常厲害的省略的一個過程，可是他並沒有空掉，我意思是說，其實你在看後面的部份的時候，其實你已經感受到中間省略部份到底是什麼。你看到在特寫裡面兩個人，才那個纏綿悱惻之後，一個張曼玉的角色，她一定會怎麼問？她跟劉嘉玲不一樣，她不是那麼直接了當，那麼大剌剌，她就問說，她就說她表姊結婚了→她沒有地方住了→所以她要搬出去了→所以我要搬去跟你住了。如果是劉嘉玲一定直接就講第四句，張曼玉那個角色一定要先講完前面三句，但第四句還不是重點喔，當張國榮說好，她說那“我怎麼跟我爸爸說?” “說什麼？” “說我們的事啊！” “我們有什麼事？”──她就開始慢慢慢慢帶到那裡，然後，她有點氣憤，最後坐在椅子上的那個鏡頭，我們看到張曼玉穿好衣服後，就直接了當的問了那一句話，你會不會跟我結婚？他說不會，她就說我再也不會來了，就走了。可是我們在看到他跟劉嘉玲的那個對待方式的時候，也幾乎用了快要一樣的招式的時候，劉嘉玲穿好衣服，那走出門，立刻走回來，說我不會像她這麼笨，在裡面你可以看到，透過這一個所謂的圓心，這個軸心所輻射出兩個完全不一樣的女性的一個，在情愛角力裡面的關係，也使得後來她們的一個對抗，或是在當劉嘉玲去找張曼玉的時候，兩個人之間的張力，還一直存在著。

而你再看他跟那個女性之間的一個關聯的時候，你再回頭看，其實還有兩個女性，感覺得好像不那麼重要，但其實非常的重要，就是他的生母跟養母。他的生母跟養母。如果說他的生母對他的遺棄造成了，他對女性，在這部片子裡面他對女性某些的偏激或者是那種不假辭色，或許更重要可能是他的養母，因為對他的愛、捨不得，而到最後的一個對戰的狀況。其實我一直覺得這部片子裡面，很多場面拍得非常的情色，包括那個潘迪華。潘迪華也是本片最大的獲利者之一，潘迪華從來沒演過戲，她是一個歌手，然後，沒有想到在這個片子裡隨便演幾場戲，就得遍了所有電影獎的最佳女配角獎。很本色的演出喔，可是她每次一回眸，你就覺得一種六零年代的靈魂突然跑出來，很嚇人的喔（笑）。真的是型跟整個戲完全完美結合下來的一個結果。你可以看到那個潘迪華在這個作品裡面，不停的跟不同的不知名的年輕男性發生關聯的時候，你在看到她跟張國榮某些，充滿張力的對手戲的時候，這個養母跟這個養子，我不是說他們真的有實際的一個驚人的亂倫關係，那就變成蔡明亮了就不是王家衛了（眾人大笑）。你可以看到兩者之間，一個非常高度的一個，也另外一種角力的出現了，然後你再看到，那個選角也很可愛就是，當那個張國榮到菲律賓去找媽媽的時候，那個媽媽是誰不重要，但那個媽媽的那個妝化跟潘迪華一模一樣，很驚人，有一種宋牧師的感覺喔 (按：宋能爾，台灣牧師)。

因為在這個片子裡面。所以幾組的那個關係幾乎都是奠基於張國榮在這個片子裡的這個核心角色，包括跟張學友，一個從小到大朋友，跟一個偶然之間不小心遇到的朋友，可是最後生命的那個託付，和對生命的感慨是在最後那個朋友身上,不是說找到而是說產生一個非常怪異的共鳴。就是說，原來我們在跑到了那麼遠的地方，都有一個一樣的鄉愁。那個鄉愁當然就是奠基在我剛剛一開始講到的，張曼玉的角色身上，很可能，最後其實張國榮說，這個角色在閉上眼睛之前，最後才曉得他最在意的女人到底是哪一個。其實不曉得喔！為什麼？因為在最後那個彌留的那場戲裡面，我們先看到，其實是他出生被抱走那個時刻,所以到底是生母、養母還是他嘴巴上所說的張曼玉，其實並不曉得，而我覺得這個世界最殘酷的事情是，接下來我們看到去找他的，不是張曼玉，也不是他養母，也不是他生母，而他沒提到的劉嘉玲。好慘！


我一直覺得這部電影，是講感情講得非常非常細膩的一個作品，幾乎每個人都在這個片子裡面所設計的氛圍裡面，都有各自舔傷的那種痛楚。就像劉德華永遠不知道張曼玉打了那一通電話，永遠不曉得。唯一曉得其實是完全不可能有機會的，劉嘉玲跟張學友，只有他們非常清楚知道自己為對方，或對方為自己做了什麼事情，可是從他們相見的第一秒鐘開始，我們就知道沒有可能，沒有可能，到二零四六也證明了確實沒有可能。因為她寧可找張震，也不會找張學友（眾人笑），不過我認為這個理由應該是張學友不可能去演二零四六那個角色，才是真正原因啦！（笑）。但是我覺得今天在看這個作品的時候，其實它等於是喚起我很多對電影的鄉愁。十多年前看這部作品真的當下剛看的時候，完全不知道發生什麼事情，為什麼電影可以這麼拍？還有為什麼這些人會變得這麼的…好，就是在這個作品當中，那當然之後，隨著王家衛跟其他的當然包括張國榮在內，其他的明星逐步的合作裡面，你會看到這一個合作那種既緊繃，又惶恐，但是往往能夠挖掘跟激發出來這些明星最獨特，而難以取代的那個面像的這個能力，在後來的作品裡面還是陸陸續續的可以看到。

當然，用這個作品開場是有點殘酷，我覺得不僅是電影裡面的角色的一個宿命，還有剛剛我提到，這個片子我想無論在九零年代或在現代，對於很多的觀眾來講，都是極大的一個挑戰，恭喜各位通過今天的挑戰，看了這部綠色的怪異的作品。可是如果真的哪天還有這樣子的一個機會，而且還不能看已經壞掉下雨的拷貝，就是有那個機會看到這部電影回復到第一個拷貝首次放映的那種狀態的這種可能性的時候，你千萬要把握這個機會。因為我老覺得當年我被驚嚇到的那種綠色的色調，有一點點糊了，就是說我今天看的感覺有一點點跑掉的那種感覺，可是本來黃色跟綠色，在數位影像裡面就是比較容易變調的一種顏色，這也沒有辦法，這個不是這部電影才有的宿命，你有機會看那個奇士勞斯基拍的那個，所以這也是很有趣的巧合，奇士勞斯基在一九八九年跟這部電影很近的時候拍殺人影片，也是極早就在西方，極少數用很可怕的大便綠作為主色調的一部電影，也是非常非常的厲害，那這兩部作品我覺得都是很驚人的，在影像上面一個高度實踐，那也幸好當時頑固的電影工業，並沒有那麼輕易被推倒了。

這個作品，你曉得這個作品當時被大力批判的同時，王家衛甚至說這部電影還沒拍完，還有續集，所以說很多人都在等這個續集，最後那個沒有名字，沒有對白，不知道在幹什麼的那個梁朝偉到底要做什麼？後來證明並沒有阿飛正傳續集嘛，其實是一個非常有意思的謊言。其實就我剛才所講的，如果他開頭就已經告訴你，沒有開始，沒有結束，只有在情愛裡面彼此舔傷的宿命的時候，他何須一定要有一個封閉式的結尾呢？如果我們可以跳出一個角度來看這個作品的話，最後那場戲的場面調度，其實才是它最大膽的一刻，一個連貫不間斷的長鏡頭，而且鏡頭在不停的移動當中，帶出了角色，帶出了環境。最後帶出了角色跟環境擠壓下的一個，好像又閉鎖但是又瀟灑又自在的一個狀態。太可怕了，因為沒有幾個導演在他的創作的生涯當中，有過這種時刻，可以拿出來說我拍過這麼一場、其實或是一個鏡頭，那他們在那個時候就做到這件事情，我覺得也是他的一個幸運，或許是那個謊言得到的一個疏通吧！因為如果有續集的話這個鏡頭可以留下來，那沒有想到就像剛才說的，如果真的要硬找出它有續集的話，那可能真是過了十多年後的花樣年華，才勉強可以算是這個電影的續集了。我大概今天講到這裡。因為有點亂，如果各位還有機會，有時間，我被通知若超過太久會罰錢（笑），不是罰我啦，是罰主辦單位，所以還有一點時間吧，那不曉得，在座的各位，專家們（笑），有沒有什麼意見，或者是問題可以提出來，那我們或許可以藉由這樣的一個機會，可以交換一下意見跟經驗。

主持人：請大家踴躍舉手發問。有沒有人有問題要發問的？

觀眾發問：
老師你好，我想請問一下就是，在這部電影裡面當中我覺得有很多像您講的，就是比如說一些風景突然出來，但是我覺得有更多是封閉的空間，更很多是室內的，雖然就像在外面下雨的場景，就是在那個電話亭旁邊，我也覺得它是個封閉的空間，那我想請老師談談就是在王家衛電影當中，有很多我覺得是現在外面有的空間帶出來那種氣氛，那就請老師多講一點。謝謝。

聞老師回答：
謝謝妳的問題，你的問題好專業，因為講到空間呢？是一個很大的，剛剛我們談到了時間，在對這個片子的重要性，確實，王家衛電影的空間，它不盡然是一個寫實性，就是說真實空間的一個平白的展示而已，這個在王家衛作品其實比較少出現，他通常會去重新定義那個空間的──功能跟用意。我先舉另外一個例子，不是這個片子的，比方說重慶森林，重新森林是我覺得王家衛最怪的一個片，從我的角度來看，它是最怪的電影，那 (是) 一個不小心拍出來的一個愉快電影（笑）。不太像王家衛其它所有應該有的東西，在那裡面有這麼一個安排，你可以看到那個…這部電影大家有看過嗎？就是一個王菲不是演一個暗戀梁朝偉，賣那個炸魚薯條的一個女店員，他時常會拍的東西是去為了表現是，王菲在看梁朝偉的主觀鏡頭，那因為他時常是在廚房，就是在那個櫃台後面，所以他看出去的時候，會有兩個像大冰箱的一個景物，會擋住那個畫面，可是你不會實際看冰箱的細節，你只會看到原本應該是寬的螢幕，就是被兩個冰箱可能遮住以後，它會變成是一種長形的，長形的螢幕。那他會帶出一個非常有趣的有趣的效果，就是說，好像這個空間裡面，這個世間裡面，只剩下梁朝偉一個人，在這個世界裡面，然後被王菲的那個眼神所注目。

那同樣的在今天這個片子裡面，你也可以看到就是類似的一種處理，特別是張國榮看張曼玉的，在前面的連續的非常短的那幾場幾個鏡頭裡面可以看到，這也其實也是非常好的示範，就是講如何透過這麼細微的篇幅講感情的進展，但是他裡面很多的對白寫得很好。其實我剛才漏了講了一個，他後面對白寫得更好，為什麼？是剛才我提到那個張曼玉，就是要跟他講跟他在一起，就是希望能夠結婚，而被拒絕了那一場戲。她只有先問他說，我們在一起多久了，張國榮其實回答一個很故意的答案，說不記得了，他怎麼可能不記得呢？為什麼我可以說他一定記得，因為電影最後，當你記得不記得當劉德華問說，你記不記得四月十六號下午三點前一分鐘你在做什麼？然後張國榮就完全懂：劉德華其實記得他。才把那個後面我剛剛說到最後一刻把所有人物關係，全部攪在一塊兒的那個東西成理，那你記不記得當張國榮講這句話，其實他已經開始，就是剛才提到過說，那個生母跟養母跟他的那個緊張關係，影響到他跟那個其他女性之間的交遊的狀態，裡面他那個他不願承諾的那一部份，他其實都清楚，他也付出情感但是他就是不要承諾。你要我給你承諾，要做出什麼樣一個要求，就是把你趕出去，或者給你一個絕情的答案，所以大家一定記得，他當然記得──“一九六零年四月十六號，下午三點前一分鐘，你和我在一起，因為你，我永遠記得這一分鐘”──我都背下來（笑），這是非常經典的一段對白。

在那個場景，各位，我不曉得大家還記不記得，他非常喜歡用不僅是封閉的空間，即使到了開放空間的時候，他給你一種很強烈的壓迫感，不只是在開放空間裡面，對電話亭的運用，還有就是你剛才所提到的，雨，就是那個水的運用。這部電影裡面超多那種大雨傾盆，除了到了菲律賓就沒了啦──就從來不曉得香港這麼會下雨的，簡直是像蔡明亮電影的台北（笑）──就是很恐怖的，其實包括那個張曼玉跟張國榮感情發生的那個，在交流的那幾個幾場戲裡面，他都會帶到，這一次在ＤＶＤ比較難看出來的，就是說，在那個後景的是那個南華會那個足球場出口的部份，都是有那種水光的，就是他刻意光打到那個下雨的感覺，是讓你看到的，是讓你看到的，也使得就是前面那一個好像是一個暗喻性的鏡頭，而使得後來張曼玉每次去找那個張國榮，大雨傾盆的那種…哭不出來就用場景哭的那個部份才達到了功能；真的是，這是一個刻意的設計喔！因為我後來不知道在什麼樣的機會看到了一篇報導，還是文章裡面提到過說，張曼玉一直講她沒有辦法演去找張國榮那一個戲，因為導演不准她哭，她說不哭我怎麼演？他說妳就是不准哭就對了。所以她就成功的演出了眼眶含淚，就是導演的指令就只有不能哭，不能哭，但之前有做非常非常多的就是讓她進入狀態的一個溝通，但是就是要她不要哭出來，才跟她之前的那個倔強，有那麼一點的，就是有一定的連貫性。

然後，還有一個我覺得，這其實可能這是我的看法，其實也應該跟王家衛求證，就是我覺得是拍攝環境的限制下的影響，因為他拍的是六○年代，你要在一個現實的，尤其是外景或是大的空間，裡面去塑造一個六○年代的實感是不太可能的，不太可能，所以他通常即使拍茶餐廳的時候都是局部性的，局部性的，也就是讓我們看到只是桌子，少部份的而不是一個，大的鏡頭的那種場景出現，是沒有的，是沒有，大部份是局部的帶到，意思到了就可以的了。是這樣子去呈現出那個時代的氛圍的，這其實也有一點點像，為什麼我會這麼覺得，是因為侯孝賢拍海上花的時候，也有這樣的狀況，他不能到上海去拍，然後，因為他是妓女題材嘛！大陸不准，因為在大陸有妓女出現的題材是不可以拍攝的，那只能在台灣拍的時候你又不可能找到像那種，就是原著裡面那種環境跟場景，後來他在一個什麼建設公司的什麼裝潢屋還是…裡面，乾脆一不作二不休全部用封閉的室內景全部拍完整部電影，有時候反而會因為現實的帶出不可思議的效果。

所以有點像這部電影，難得有一個開放感的一個空間是出現在哪裡呢？不是真的就是外景的部份，(而) 是張國榮看完他母親的信那一刻，大家還記不記得他終於讀完信了，然後有一個非常怪異的鏡頭，是張國榮打開像個拉門的動作，就只剩張國榮，可是這時候你竟然聽到了畫外音，就是畫面以外的一個的音效，是那個什麼船的聲音，就是很怪，除非他家在那個海港旁邊嘛！否則它其實是非常有意義的一個音效，就是有意義的音效，它其實那裡就帶出他…走了，即使不是劇情裡面他真的演他走了，也是一個所謂靈魂上一個，已經到了一定要往菲律賓去了，再也不可能留住他了，同時在那一刻，我們就看到潘迪華緩緩回首。那一刻，那是潘迪華唯一美麗的時刻，在這部片子。不是我指責質疑她的美貌，是她只有那一刻第一次露出笑容，其他時候都是很慘的。就是挑眉跟那個張國榮吵架，要不然 (就是) 被其實心不在她身上只要她的錢的男人所擁抱……那種哀怨的感覺，只有那一刻。所以那一個鏡頭我一直想不懂，他到底是什麼？就是，很可愛，很有趣。像是張國榮對潘迪華的一個感謝，可是他並沒有一個回應嘛！就那個回應好像潘迪華給張國榮，是在視覺效果上面，它帶出來還有一點像張國榮終於對潘迪華的一個諒解，而出現了一個在整體表演形象上面的一個逆轉，而且它像是一幅畫一樣。那後來又帶出他的媽媽，跟潘迪華形象上的一個類似的時候，就變得更加的有意思，為什麼？因為，他根本沒看過他的媽媽，所以那個媽媽的長相，是怎麼可以出現的呢？或許你還有變成了旭仔對母親形象的想像，那個想像唯一的來源，就是他的養母嘛！所以你可以看到在這個片子裡面大概只有在那一刻，我覺得整個的一個世界是終於往外開的，所以你剛才提到那個部份，確實是片子裡面非常特殊的一環，所以即使當張學友他爬牆、爬窗去找張國榮的時候，我們都只是看到他掉到那個室內，而不會看到他出去的部份，也就是說出去的部份，只會經由在室內的那個劉嘉玲的角度跟視野說：他是不是賊啊？可是其實你看的還是在那個封閉的環境，他確實在整體上面都有這樣子的一個有意的塑造的。

聞天祥：好，大家還有沒有其它的疑問要提出來的嗎？

主持人：因為時間的關係，我們再開放一個問題。

聞天祥：沒有，沒有我就假裝大家都懂了（笑），要回家了，確定喔！一二三，那我就當作大家都聽得非常的清楚了，好不好，我們就到這邊結束，謝謝大家。（掌聲）